.:.الإهداءات.:.

 
 
العودة   منتديات السويد الرسمية > .. الأقســام الأدبيــة .. > دواوين كبار شعراء السويد القدامى > ديوان الشاعر رشيد بن طوعان
التسجيل التعليمات قائمة الأعضاء التقويم اجعل كافة الأقسام مقروءة
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 15-02-2011, 05:27   رقم المشاركة : 21
عضو جديد





بدوي الشمال غير متصل


افتراضي

اقتباس:
وللمعلوميه وقته كانت امارة حائل ليسة بيد شمر بل بيد رتبه لدوله
دعك من جهلي على حد إفتراضك و اسقنا من علمك العميم على حد زعمك
لو عدت للقصيدة التي أدخل عليها الكثير من الأبيات فستجد ما يمقت ذلك أدبياُ فقد تكرر القافية اكثر من مرة و تعرج المضمون في أكثر من ناحية و سقط الوزن و التركيب اللغوي في اكثر من عثرة ليس هذا إدعاء على سقوط شاعرية شاعرنا و إنما دلالة على هفوات الرواة و المزورين
ثم أنها هاهنا سردت القصيدة في أكثر من صياغة رغم أن المحفوظ أقل بذلك بكثير!
إذا اردت أن تحذف فاحذف ردي قبل ردك(فأنت بحل في حذفه) فقط لأنه ردة فعل على الصمت الممل لكن بما أنك رديت فلا حاجة له أما غير هذا فذلك إجحاف في حرية الرد التي تتدعيها هاهنا
ورغم أن ردك اشبه بانفعال إلا أني انظر له كردة فعل لإنفعالي وقد اعذرك لكني لا اعذرك إن لم تجيبني إن كنت تملك رداُ أو إجابة
وسؤالي ما هي رتبة الدولة التي تعنيها؟ ارجو أن تفصل في ذلك






رد مع اقتباس
قديم 19-02-2011, 01:34   رقم المشاركة : 22
مشرف المنتدى الخاص
 
الصورة الرمزية سعيد الهربيد






سعيد الهربيد غير متصل


اوسمتي


إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى سعيد الهربيد

افتراضي

اقتباس:
وسؤالي ما هي رتبة الدولة التي تعنيها؟ ارجو أن تفصل في ذلك


على مااعتقد انه السعوديه الاولى
وكان ممثل الدوله انا ذاك ابن على وبالمناسبه يكون هو خال عبدالله وعبيد
فأرجع الي التاريخ
امامن ناحية قوالك الحريه
فأحب ان سألك ماهي الحريه بوجة نضرك تفضل بالاجابه




م - جاكرتا






التوقيع :




حسبنا الله سيؤتينا الله من فضله إناإلى الله
راغــــــــــبون

رد مع اقتباس
قديم 19-02-2011, 05:49   رقم المشاركة : 23
عضو جديد





بدوي الشمال غير متصل


افتراضي

أخي الكريم:
اسمح لي أن أجيب على سؤالك أولا: الحرية التي ابحث عنها هي الحقيقة المجردة بأي صياغة كانت..دون تلوين أو لوي لعنقها اليافع الفارع

بالنسبة لردك فأنت تستهل جوابك ببادئة: (على ما اعتقد) و يبدو لي أنك بعيد عن كتبك و مراجعك و نصيحتي بالعودة لها كي نستفيد وتستفيد مما عندك من معلومات.

فأنت تقول: الدولة السعودية الاولى و أنا اجزم أنها ليست الدولة السعودية الأولى التي أنتهت عام 1234هـ بل كيف تكون الدولة السعودية و أميرها فيصل بن تركي قد قبض عليه اسماعيل (بيك) محمد علي و عين بدلا عنه خالد بن سعود في الرياض تحت وصاية تركيا مع حامية كبيرة.

و للعلم فخال عبدالله فهو عبدالعزيز الحميان وليس كما ذكرت
إذن أعيد سؤالي: ما هي رتبة الدولة التي تعنيها؟ ارجو أن تفصل في ذلك إن كنت تملك إجابة







رد مع اقتباس
قديم 19-02-2011, 06:23   رقم المشاركة : 24
عضو جديد





بدوي الشمال غير متصل


افتراضي

تحرير الرد السابق:
أخي الكريم:
اسمح لي أن احيي ردك الهادي فما أجمل النقاش بهدوء، عندما يذهب التشنج و "التشهج" حيث حوار العقلاء لا الجهلاء
اسمح لي أن أجيب على سؤالك أولا: الحرية التي ابحث عنها هي الحقيقة المجردة بأي صياغة كانت..دون تلوين أو لوي لعنقها اليافع الفارع

بالنسبة لردك فأنت تستهل جوابك ببادئة: (على ما اعتقد) و يبدو لي أنك بعيد عن كتبك و مراجعك و نصيحتي بالعودة لها كي نستفيد مما عندك من معلومات.

فأنت تقول: الدولة السعودية الاولى و أنا اجزم أنها ليست الدولة السعودية الأولى التي أنتهت عام 1234هـ بل كيف تكون الدولة السعودية و أميرها فيصل بن تركي قد قبض عليه اسماعيل (بيك) محمد علي و عين بدلا عنه خالد بن سعود في الرياض تحت وصاية تركيا مع حامية كبيرة و التي تتزامن مع القصيدة و احداثها، إذن كيف تكون الدولة السعودية هي حاكمة حائل أنذاك وهي نفسها محتلة! ..أليس في هذا تناقض غريب.. كنت أظن أنك ستقول ،أن رتبة الدولة هم الأتراك وحتى لو قلت فمن المفيد أن تراجع معلوماتك عن رتبة الدولة التي ذكرتها،و تأتي لنا بشي مفيد يزيل الإرباك و يحقق الحـ(الحقيقة)ـرية المرجوة من النقاش الهادف المفيد.

حري بي أن اشيد بسعة صدرك و شجاعة تجاوبك







رد مع اقتباس
قديم 19-02-2011, 07:24   رقم المشاركة : 25
مشرف المنتدى الخاص
 
الصورة الرمزية سعيد الهربيد






سعيد الهربيد غير متصل


اوسمتي


إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى سعيد الهربيد

افتراضي

بالنسبه لمسببة قصيده المرحوم بأذن الله رشيد بن طوعان

لما غادر الامير عبدالله بن رشيد والامير عبيد بن رشيد رحمهم الله جميعاوامواتنا واموات المسلمين

امارتبت الدوله فلا حاجه لنا به بقد مالنا حاجه بالقصيده المذكوره

ومسبباته
والتاريخ والله مهم ويعتبر امانه ولايجوزالتحريف به الا ان اكون متأكد 100%

لكن تقول حري ان تشيد بصعة صدري

فاقول انااواعودبالله من كلمة انااذااردت ان اصل لحل كافي وشافي لابدان اكون اكثر سعة صدر
وان اخذ واعطي بعيد كل البعد عن التشنج

لكن احب ان أسلك هل المصدرلديك موثوق به وهل هو من فطاحل كتب التاريخ ام من التاريخ الحديث







م - جاكرتا






التوقيع :




حسبنا الله سيؤتينا الله من فضله إناإلى الله
راغــــــــــبون

رد مع اقتباس
قديم 21-02-2011, 12:57   رقم المشاركة : 26
أمير بأخلاقي
موقوف من قبل الإداره






أمير بأخلاقي غير متصل


إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أمير بأخلاقي

افتراضي

بدوي الشمال




مره اخرى !!!!!!!!!!!




اخي انصحك بترك البداوه والاهتمام بالتطور والحضاره لأن طباعك للأسف ليست طباع البدوي الشمالي الاصيل , هي طباع نص كم وحركات ممغنطه بالالكترونات ليس الا , ولــ اجل ذلك او (منشان هالشيء ) انصحك بترك البداوه على اساس ماتتمرمط ياصحيبي !


تقول انك مطلع تاريخياً وانت وللاسف الشديد (اكرر ) كامل الأسف تخلط الحابل بالنابل واجزم انك توطيت بالمعجن !!!



اخي معلوماتك غالبها مغلوطه ومبرراتك سيئه ولا ترتقي لمنهج الباحث المطلع تاريخياً على احداث تلك الفتره ولكن سيكون لي تعقيب على ماورد في ردودك اعلاه ولكن على السريع


تقول :



اقتباس:
الدولة السعودية الاولى و أنا اجزم أنها ليست الدولة السعودية الأولى التي أنتهت عام 1234هـ بل كيف تكون الدولة السعودية و أميرها فيصل بن تركي قد قبض عليه اسماعيل (بيك) محمد علي و عين بدلا عنه خالد بن سعود في الرياض تحت وصاية تركيا مع حامية كبيرة


هذا خطأ !



فيصل بن تركي هو امام الدوله السعوديه الثانيه وليست الاولى وهو من اسقطه الباشا المصري وارداه في سجون مصر حتى عام 1259هـ !



جاء في كتاب محمد على وشبه الجزيره العربيه بعد استعراض وثيقه مهمه ص 554وبالحديث عن منصوب محمد علي المعروف بـ خورشيد باشا او محمد خورشيد باشا مانصه :


(ثم قائدًا للحملة المصرية على نجد التي انتهت برحيل الإمام فيصل، وأصبح خالد بن سعود الكبير حاكمًا اسميًا، فيما كان خورشيد هو الحاكم الفعلي )انتهى



وهناك العديد من المراجع تؤكد لنا بشكل دامغ هذا الحديث



انظر :



كتاب تاريخ الدولة السعودية الثانية للمؤلف الدكتور عبدالفتاح أبو علية.

كتاب الجيش المصري في عهد محمد علي للمؤلف المعروف عبدالرحمن زكي.

كتاب عنوان المجد للمؤلف الشهير الشيخ عثمان بن بشر.





فأصبحت نجد في تلك الفتره تحت الحكم المصري وامتد طموح محمد علي لان تكون جزيرة العرب كلها تحت حكمه ولكن هذا كله لم يدم سوى لبضع سنين فقط !



طبعاً عند قدوم الباشا حاول الامير المخلوع ابن علي طرد ابن رشيد من الحكم وكان له ذلك بعد ان اعتمد على قوات الباشا لــ ازاحة الامير الداهيه عبدالله العلي الرشيد وكانت تلك هي (الجلوه الثانيه لــ ابن رشيد ) !!



وبها القصيده المعروفه لـ عبدالله الرشيد :





عيسى يقول الحرب مابه لنا أذواد
....................إسأل مسوّي السيف قل ليه حانيه




وهذه القصه والقصيده مثبته في الكتاب المعروف والشيق لـ محمد سعيد كمال الأزهار النادية من أشعار البادية الجزء الثالث ص 27 ويمكنك الرجوع للمصدر !!!!!!!





طبعاً الجلوه الاولى كانت طويله جداً وسنختصرها انه ذهب الى بغداد لدى الشيخ الفارس صفوق الجربا وخاض معه معركة الحله ومن ثم العوده لنجد واللجوء الى صديقه فيصل التركي وقتل مشاري الثنيان قاتل تركي السعووووود ومن ثم العوده الى حائل وازاحة ابن علي من الحكم مدعوماً بقوات من فيصل التركي ولكن الحلو مايكمل فبعد سنه واحده يتحالف ابن علي مع الباشا ويطرد ابن رشيد وهو ما اشرنا اليه اعلاه .



حيث اتى عبدالله الرشيد الى الباشا وحاول الاتفاق معه ونقض اتفاقه السابق مع ابن علي بعدما قرر استعداده التام لــ تامين الابل والخيل للجيش المصري في نجد وهو ماحدث فعلاً في حادثة غنيم مع عنزه حيث جاء في كتاب ابن بشر مانصه :



(اغار الامير عبدالله العلي الرشيد على عرب من عنزة ومعه 150 خيالا فلم علموا عنزة
ارسلوا للامير عبدالله الرشيد وهو قادم اليهم وقالوا ماحاجتك إنّا لانريد القتال ,قال : حاجتي هي الابل ، فقالوا خذ ماتشاء ودع ماتشاء فعند ذلك اخذ منهم
الف واربعمئة بعير لانهم عرب كثيرة
) انتهى.



كان الموضع الذي أخذ فيه الامير عبدالله الرشيد الابل من عرب عنزة يسمى ( غنيم ) جبل مقابل لتيماء المدينه المشهورة وفي هذا يقول شاعر عنزة بيت معروف ومشهور جداً من قصيده طويله :



الشمري نــوخ لـهم تقل نزال
.........................خذا الجمل ومردمات السنامي





واعتقد ان الشاعر هو القريعا من اليمنه من عنزه ولست متاكد في هذا الخصوص .




بعد هذا الاتفاق قاد الامير المقدام عبيد العلي الرشيد جيش **** لدخول حائل وكان له مراده بعد هروب ابن علي وسالفتها معروفه لسنا بحاجه الى شرح هنا !!




ولم تكن الحمله او الباشا تركياً او عثمانياً بل هو محمد علي باشا مصر وهو نفسه من قام بدحر القوات العثمانيه وهو ايضاً من قام بارسال خورشيد باشا ليقضي على الدوله السعوديه الثانيه وامامها المحبوب فيصل التركي !



وهذا يبين لنا مدى ضعف ثقافتك التاريخيه الهزيله حيث جميعاً نعلم ان محمد علي باشا لجا للعثمانيين بعد نزوحه فهو من اصل الباني ولكن فيما بعد انخرط في الجيش واصبح قائد صغير في الجيش العثماني وولاه العثمانيون مصر ولكن بعد ذلك انشق عنهم وكاد ان يسقط العثمانيين مرات عده بل هو من دحر القوات العثمانيه في نجد وبعد معاهدة لندن المشهوره بين الدوله ومحمد علي اصبح حاكم لمصر فقط !!!





فهو ضد العثمانيين اينما حل وهذا ماتؤكده وثيقه مهمه جاءت في كتاب من وثائق الأرشيف المصري في تاريخ الخليج والجزيرة العربيه للمؤلف الدكتور عبدالعزيز ابراهيم فقد قام بشرح مضمونه في ص 304 وهذا نص المضمون :







(أولى محمد علي السيطرة على نجد أهمية كبيرة ليتسنى له السيطرة على شرق الجزيرة العربية وليتمكن من وصل مناطق نفوذه التي شملت مصر والشام وعسير، وكانت تلك المناطق ستوضع تحت حكمه حسب اتفاق تم التوصل إليه مع العثمانيين سنة 1253هـ فكانت تلك الحملة نتاج ذلك الاتفاق الذي لم ينفّذ. لذلك ذكر خورشيد أنّ المنفعة من نجد تحتاج إلى وقت طويل، كما أنه بين لسيده محمد علي أهمية الاستيلاء على شرق الجزيرة العربية وذكر لسيّده أنّ ذلك له منافع كبيرة وذلك ما حصل حيث استولى خورشيد على الأحساء والقطيف وسعى في مفاوضات مع شيخ البحرين) انتهى .




اعتقد كل شيء واضح الان يالبدوي !!!!!!!!!!!!!!!!




اه نسيت ان الشق اكبر من الرقعه يابدوي فانت القائل :





اقتباس:
وهل تاريخنا بهذا الذل الذي يسوقون الباج صاغرين (تبشروا بالبـاج ياهـل المعاويـدكل على معيـده يسـوق الريالـي) ورغم هذا الذل يتباشرون فرحين!


هذا يؤكد للمره المليون ضعف ثقافتك التاريخيه الركيكه الساذجه فلا ادري كيف فسرت هذا البيت انه ذل وهو على عكس ذلك !!!



اولاً شمر لم يسوقو الباج صاغرين فهذه الابيات هي ابيات تحذيريه فبعد اتحاد الدوله مع ابن علي لطرد الرشيد حذرهم وقال بعد هذا لن يكون لشمر قائد يقودها ولن تكون كما هي عزتها بل سيطمع بها الطامعين وسترضخون لكل قوه قادمه على الجبل وستندمون بفعلكم ذاك وهذا ما اوصله الشاعر الفذ رشيد ابن طوعان بأنه ياشمر لاتكونو ضد حامي الجبل !!!




ثم تقول :



اقتباس:
وهل وصلت خسة اللفظ (يالقواويـد) أن يوصف به كبار من شمر


طبعاً هو لفظ خسيس لأن تفسيرك اخس منه !!!!!!!




القواويد




مفرده لها معاني عده



منها ما اردته انت بتفسيرك الساذج



ومنها ما اراده الشاعر الفذ رشيد بن طوعان




وشتآن بين هذا وذاك




فمردة قواويد



تعني انهم قادوا الاجناب على اصحاب الدار فبعدما حكم حائل جاءت حملة من مصر واسقطت حكم فيصل بن تركي بالرياض (وهي الحمله ذاتها التي اشرنا لها في بداية الرد ) واتجهت لحائل مع بن علي ارادوا قتل عبدالله الرشيد فهرب باتجاه جبة وكان مع الحمله دلائل من نفس اهل البلد يدلونهم بموقعهم وهذا ماغاض ابن طوعان فرماهم بالقواويد أي الذين يقودون الاجناب على الدار !!!!!!!






ثم تقول :




اقتباس:
ثم احذفوا شهادتكم لإنفسكم أنكم المنبر الأول و الأقوى لعشيرة السويد فهناك غيركم من المنابر الحرة الأبية

سبحان الله




وما شأن هذا المنتدى في ذلك سوى انك من الطابور الخامس المنتشر هذه الايام




اما غيرنا يعني منتدى اولاد صقر مثلاً




!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




اجل طلعت صقراوي هههههه




فمان الله ياصقراوي :)


,


,


اخيراً




,


,






الشكر كل الشكر للمشرف الغالي والعزيز سعيد الهربيد وكثر الله من امثالك يالقرم



محبك /




أبو نادر الشمري






رد مع اقتباس
قديم 19-07-2011, 12:36   رقم المشاركة : 27
مشرف المنتدى الاسلامي





عبدالله السويدي غير متصل


اوسمتي


افتراضي

ابو ياسر مشكور على هذا الجهد







رد مع اقتباس
قديم 11-08-2011, 05:18   رقم المشاركة : 28
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية سويدي وفتخر





سويدي وفتخر غير متصل


افتراضي

ابو ياسر

الف شكر لك هذا النقل المميز الله ايعافيك

واتمنى ان تتحفنا بجديدك يالغالي ولا تبخل علينا به

فنحن نتطلع اى ذلك بشغف







التوقيع :

رد مع اقتباس
قديم 11-08-2011, 06:04   رقم المشاركة : 29
مشرف المنتدى الخاص
 
الصورة الرمزية سعيد الهربيد






سعيد الهربيد غير متصل


اوسمتي


إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى سعيد الهربيد

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير بأخلاقي مشاهدة المشاركة



الشكر كل الشكر للمشرف الغالي والعزيز سعيد الهربيد وكثر الله من امثالك يالقرم



محبك /





أبو نادر الشمري



اخي العزيز ابو ثامر شكرالله لك واجعلنا وايك ممن يرون الحق حقاًويتبعون احسنه ويرون الباطل باطلافيجتنبونه

وشهاده منك اعتزبها

وتقبل خالص تقديري لشخصك






التوقيع :




حسبنا الله سيؤتينا الله من فضله إناإلى الله
راغــــــــــبون

رد مع اقتباس
قديم 15-08-2011, 04:45   رقم المشاركة : 30
مشرف منتدى البيع والشراء
 
الصورة الرمزية أبو أديب





أبو أديب غير متصل


افتراضي

رحم الله شاعرنا رشيد
وبيض الله وجهك يابو ياسر على الطرح الجميل






التوقيع :

رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »

يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
المدينة المنورة سجن .. وما تسوى ريال ... وأعوذ بالله منها ... أعووووذ بالله منها .!! أبوعبدالعزيز المنتدى العـام 4 14-01-2012 12:10
ياسيف لك ماقفاً بالعز من يجهله... راجي نواد الشاعر // راجي بن نواد السويدي 18 28-06-2011 11:43
ترشيح مشرفين جدد ... طراد السويدي المنتدى العـام 7 13-07-2006 02:45


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 11:25.
أرشفه ودعم وتطوير استضافة تعاون


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
جميع المشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر صاحبها ...... ولا تعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر مـنـتـديات الـسـويــد الرسمية
  تصميم الويب سايت